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 [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)

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Aliénor

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MessageSujet: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Ven 1 Aoû - 18:17

Voilà le topo: on nage dans le pahisto total.
La situation est la suivante: j'ai besoin d'une jupe sympa pour mettre sous mon surcot pour faire une danse au ruban.

- comme nous faisons aussi bien de la musique médiévale que renaissance, nous allons opter pour des surcots fenestres d'enfer, compatibles XIV-XVème, bien plus simples à realiser et à porter en toutes saisons et moins couteux que des robes renaissance.

- le morceau sur lequel je dois realiser -seule- une danse au ruban est à l'origine une danse de couples de la campagne anglaise de la Renaissance anglaise (XVI ème)

on est donc totalement à côté de la plaque, alors un peu plus, un peu moins...

À l'origine, j'avais pensé realiser une cotte fin XIV ème, très près du corps jusqu'aux hanches et très ample en bas (avec moultes godets) et manches serrées boutonnees. MAIS c'est moins adaptable "toutes saisons" et ça fait trop "costumée" ( l'idée avec nos surcots, c'est de garder nos vetemets de tous les jours et juste le rajouter par-dessus pour l'unité du groupe).

C'est pour ça que je vais plutot opter pour une jupe. J'ai envisagé plusieurs options: jupe gypsy à volants façon Esmeralda, jupe fluide à nombreux godets façon danseuse orientale, ...
Impossible de trouver des sources sur comment etaient habillés les troupes de trouvères au moyen-age . Les hommes oui, les femmes non.
D'apres ce que j'ai lu sur un site, les danseuses à moitie à poil façon danse du ventre que l'on croise sur les fêtes médiévales, c'est bof tendance hérétique...

J'ai retrouvé cette video qui est ma meilleure piste: c'est une danse médiévale espagnole, la danseuse porte un surcot de forme assez histo et compatible avec le morceau (espagne, XVeme je crois)


Avez-vous une idée du matériau dont est faite sa jupe, et de quel type de galon on peut obtenir un tombé de bas de jupe qui reste aussi souple?

Sinon, d'autres idées à suggérer ou commentaires sur ma prise de tête?
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Aliénor

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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Ven 1 Aoû - 18:20

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Dust Universe

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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Ven 1 Aoû - 19:33

Ha désolée je ne peux pas t'aider ! Mais je voulais soulever que j'aimais bien ce nouvel adjectif ...

Aliénor a écrit:
le pahisto total

 lol! 
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clemckiz

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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Ven 1 Aoû - 21:52

je me souviens d'un secret d'histoire sur Soliman le magnifique ou sur Roxelanne j'ai un doute ... Bon il donne des extraits d'une série pas histo du tout du tout ... mais à un moment il y a une femme (archéo danseuse ou un truc dans le genre je sais plus trop) qui montre une danse qui se faisait à cette période !!! Elle a reconstituer le costume qui se portait à l'origine !!!

Tout ça pour dire qu'elle a un costume de danseuse ottomane du XVIe !!!
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Ven 1 Aoû - 21:59

tiens j'ai retrouvé !!

https://www.youtube.com/watch?v=VCyBumnGcO4&list=PLYn8_PXDjwSkgYtVZi5oJFE2FBYzZ3hNk

à 26 minutes !! je sais pas si ca va t'aider des masses ...
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Ven 1 Aoû - 22:11

sinon pour avoir une jupe qui semble lourde en bas tu peux peut-etre prendre du fil de plomb ... j'ai découvert ca c'est un cordon avec des des tiges de plomb pour alourdir le tissu ^^

après une jupe avec des bandes froncées comme les danses tribal fusion ca peut être une bonne idée !!

Sur ta vidéo je pense que c'est une cotte classique mais tu peux faire comme une cotte juste en faisant le bas ca te feras une jupe ample ^^ Si c'est le l'histo sur ta vidéo je pencherais soit pour de la laine (assez épaisse), taffetas de soie (pas du satin car ca brille plus que ca) ^^
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Ven 1 Aoû - 22:44

Il m'avait semblé sur la vidéo que c'était assez léger...
oui c:est très histo sur la vidéo je pense, les danseurs sont d'une compagnie spécialisée dans la reconstit de danses med.

Je cherche au contraire un truc plutôt léger, car je finis ma danse par 8 tours complets enchaînés (un peu façon derviche , lol) et c'estplus spectaculaire si la jupe tourne aussi...

merci pour le lien sur le byzantin, je vais tâcher de regarder ça!
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Sam 2 Aoû - 9:02

tu peux partir sur un drap de laine léger très léger si tu veux quelle tourne pas besoin de la lestée ^^ du coup la laine tombe vraiment bien je pense que c'est une bonne piste
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 7:35

je vais explorer ce site qui a l'air passionnant: http://www.basdance.hampshire.org.uk/

ils y mentionnent le livre de danses dont est tiré "Bobbing Joe " la date indiquée est 1651!
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 7:48

voilà la musique avec la choregraphie d'origine

http://www.youtube.com/watch?v=7H7RtwMdq4g&feature=youtube_gdata_player

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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 9:24

j'aime beaucoup !! et la danse est super chouette !!!!!
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 10:35

bon, comme j'ai fini de broder le bas de mon surcot , je l'ai mis pour les photos et j'aiessayé de danser avec: il ne tourne pas , le drap est trop lourd .

Du coup je pense faire un bout de tenue de à part pour la danse, que je porterai dessous et je virerai le surcot au moment de danser...

option n°1: inspiration danseuse ottomane (pas pu regarder la vidéo donc je n'ai aucune idée de à quoi ça peut ressembler

option n°2: une chemise Renaissance, une jupe ample et un espèce de gilet/corset/??? comme les dames sur la vidéo
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 10:58

sur la vidéo ca ressemble un peu a un corps baleiné mais ancienne version ... et elles ont plusieurs jupes ^^

je vais essayé de te faire un imprime écran de la robe ottomane ^^
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 11:07

Bon c'est pas top qualité mais ca te donnera une idée !!!
Les deux premières se sont des passages où la jupe est 'au repos' ahahh
Et la dernière c'est une ou elle tourne.





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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 13:09

super!
je continue à me documenter : http://www.historiccoventry.co.uk/1605/main/dance.php

il va falloir que je change mon titre, j'aiquitté le moyen âge pour sauter à pieds joints dans la Renaissance, hihi
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 19:29

Ben le coton, ça tourne bien, hein, sinon...
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Dim 3 Aoû - 21:57

oui, comme je fais du total pahisto , ça ne me dérange pas outre mesure de prendre du coton...

pour la fibre, laine coton ou lin, ce sera plus une question de coloris dispos et de budget ;-)
ma question initiale portait plus sur le type de tissage (taffetas, dramatisation, velours, voile etc...)

j'ai étudié les photos de l'ottomane et même trouvé par hasard le PDF de la choregraphe en question ! Mais il y a à mon avis peu de chances qu'une apprentie favorite d'un harem ottoman se soit retrouvée à la cour d'Élisabeth ou dans la campagne anglaise ...
Je vais sans doute suivre la piste des English Country Dancers et me renseigner sur la probabilité de présence de Roms en Angleterre à cette époque
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Lun 4 Aoû - 6:18

Cela dit, au niveau danseuses médiévales françaises XIV ème, j'avais trouvé ça :
En fait, je les trouvais jolies mais on m'a rétorqué que c'était des danseuses (bouh) et donc pas compatibles avec le tout les jours.


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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Lun 4 Aoû - 7:58

Ha sympa ! C'est marrant, je crois bien avoir sauvegardé la deuxième photo hier Smile

Elle est interssante, la dame au tambourin a l'air d'avoir des doubles godets sur sa cotte, et celle du bout à gauche on dirait que les godets sont d'une couleur voire d'une étoffe differente , ça correspond assez à l'envie que j'avais (ou comment faire coller les sources avec ses envies créatives, lol!)
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Lun 4 Aoû - 8:00

À propos du " tous les jours " j'ailu hier que les English Country Dancers portaient leurs vêtements du quotidien pour aller danser ;-)
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Legolania

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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Lun 4 Aoû - 17:43

"celle du bout à gauche on dirait que les godets sont d'une couleur voire d'une étoffe differente"
Pour moi c'est plutôt une autre robe, regarde le bas des pans. Non ?

Ben ça, c'est probable Wink si on se base sur l'histoire de la danse bretonne par exemple : ça servait à taper le blé en plus de s'amuser ^^
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   Lun 4 Aoû - 17:44

Enfin, pas que, évidemment ! On dansait aux mariages aussi.
Mais je ne sais pas si la notion de spectacle était vraiment développée ?
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MessageSujet: Re: [Danse] La plus belle pour aller danser (Angleterre XIV-XV)   

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